Бизнес & Балтия (Рига)
119 (2002) 21.06.2002
Виктор Воид
Гундар Боярс: «Рига это центр Балтии»
Мэр Риги Гундар БОЯРС своим главным достижением на этом посту
считает создание работоспособной и профессиональной команды.
Однако накануне выборов в Сейм и внутри думской коалиции
обострилась политическая конкуренция и борьба за один и тот же
электорат. По мнению градоначальника, партии должны
образовываться не по национальному признаку, а по
социально-экономическим взглядам. Об этом и многом другом он
рассказал в интервью главному редактору «&» Владимиру
ГУРОВУ.
Городская администрация под вашим руководством работает уже
год и два месяца. Что из сделанного вы можете записать себе в
активы, а что вызывает раздражение, неудовольствие?
В первую очередь были проведены реформы, направленные на
упорядочение деятельности самоуправления. Я люблю работать в
комфортных условиях. Иногда люди стараются приспособиться к
среде, в которую они попадают. Я не такого склада человек. Я,
наоборот, среду постарался приспособить к себе и к той команде,
которая сформировалась в думе. Команда хорошая. И это, наверное,
самое важное из того, что сделано. На руководящие должности, на
мой взгляд, люди выбираются успешно. К сожалению, это вызывает
повышенный интерес и сильное сопротивление. Больше всего мешает
работать политизация Рижской думы. И до выборов это явление,
наверное, ликвидировать не удастся.
Насколько я понял, команда сложилась, лидер этим
удовлетворен, но негативно то, что политические партии, которые
недостаточно представлены или совсем не представлены в этой
команде, ставят палки в колеса.
Не только те, которые не представлены, но и внутри команды не
все гладко. Мы все-таки являемся политическими конкурентами и
очень часто делим один электорат. Особенно те, кто в одной
коалиции. Сейчас надвигаются выборы, и борьба наиболее
обостренная. Это похоже на то, что происходит в правительстве,
когда все правые силы, более-менее национально настроенные,
между собой пытаются поделить один и тот же электорат.
Между «ЗаПЧЕЛ» и социал-демократами есть электоральные
пересечения и конкуренция?
Конечно. Мы, социал-демократы, тоже претендуем на русский
электорат, как это происходит везде в мире. Очень хороший пример
тому Эстония. Я думаю, что это и наше будущее. Партии должны
образовываться не по национальному признаку, а согласно
социально-экономическим взглядам.
Как вы оцениваете процесс интеграции в нашей стране и в Риге
в частности?
На бытовом уровне нормально. Ни хорошо, ни плохо. Нормально.
Я бы хотел, чтобы интеграция проходила быстрее. Не в том смысле,
что все должны стать латышами, а в том, что все должны себя
чувствовать равными членами этого общества. К сожалению, это еще
не так. На уровне сознания не так. На бытовом уровне все имеют
те же самые проблемы. Пенсионеры, как русские, так и латыши,
одинаково обделены. И помогать приходится всем.
Как вы относитесь к государственной программе перевода
русских школ в 2004 году на латышский язык обучения?
Отрицательно. Не потому, что школы перейдут на латышский
язык, а потому, что государство не инвестирует средства в эту
программу. Она нереальная. Где мы возьмем столько учителей? Их
просто нет. В неофициальных разговорах это признают и политики,
которые принимали закон. Т.е. они абсолютно уверены, что средств
на это нет. Тогда зачем вообще эту тему затрагивать? Возьмем,
например, Даугавпилс. Еще будучи в президиуме Сейма, я в составе
делегации ездил туда. Так там жаловались, что не хватает
учителей латышского языка. Даже на данном этапе. А при полном
переходе школ на латышский язык их совсем не будет. Думаю,
следующий парламент примет соответствующие изменения в Законе
«Об образовании».
У меня складывается ощущение, что запуск программы, которая
имеет такой политический резонанс без обеспечения ее ресурсами
это провокация, вредительство. Это дискредитирует идею
популяризации латышского, потому что в изучении языка должна
преобладать позитивная мотивация.
Именно так.
Я бы хотел вернуться к тому, что сделано Рижской думой за
истекшее с момента ее избрания время.
Весь прошлый год был очень положительным. Хотя бы
празднование 800-летия Риги. Конечно, надо отметить заслуги тех,
кто начинал этот проект, но нами был проделан огромный объем
работы. Это мероприятие Ригу выдвинуло совсем на другой уровень.
Я общаюсь со многими политиками в разных странах мира.
Выясняется, что они слышали о Риге, о празднике 800-летия. И
теперь, если какая-либо конференция проходит в Риге, все с
удовольствием к нам едут.
Достижением является и то, что бюджет города вырос за прошлый
год со 164,8 млн. латов до 187,5 млн. латов. Это, я считаю,
показатель того, что в городе улучшается экономическая среда.
Рост бюджета позволил нам распределить приоритеты. На данный
момент 20% школ имеют новые окна, крыши, сантехнику и пр., и эта
программа продолжается; 9 млн. латов зарезервированы для
строительства новых жилых домов; началась охрана рижских школ
муниципальной полицией пока в 10 школах, а с 1 сентября
постепенно к этому проекту будут подключены и остальные;
школьники 1-4-х классов получили возможность бесплатного проезда
в общественном транспорте и т.д.
Очень важным шагом является начало реализации проекта е-Рига.
Мы создали информационный департамент, который координирует все
проекты, связанные с электронным управлением городом. Мы хотим
внедрить электронный документ внутри городских структур по двум
причинам. Во-первых, потому, что это существенно облегчит работу
самоуправления. Для сравнения: сегодня мы расходуем один
грузовик писчей бумаги в неделю. Наверное, при нынешних
возможностях это неправильно. Во-вторых, это должно
почувствовать население, потому что качество обслуживания
жителей изменится в лучшую сторону. «Наружной» составляющей
проекта е-Рига является «Бюро одной остановки». Что это значит?
Человек приходит в любое муниципальное учреждение, подает
документ или заявку или делает это с домашнего компьютера по
Интернету и в том же месте получает ответ. Смысл в том, что не
надо бегать по кабинетам. Этот проект уже презентован.
Формирование самой структуры заканчивается.
В Таллине такая концепция как будто уже реализована?
Во внутреннем обеспечении мы лучше Таллина, во многом их
превзошли, но в презентационном еще нет. Эстонцы очень хорошо
умеют себя показать. Однако в том, что касается практической
реализации, они сильно отстают.
Г-н Долгополов в беседе со мной высказал достаточно жесткую
позицию, что прирост реальной экономики в Риге без порта
невозможен. Как вы рассматриваете развитие Рижского свободного
порта?
Я с портовым хозяйством связан с 1992 года. Правда, не в
Риге. До того, как был избран в 7-й Сейм, я руководил отделом
развития Лиепайской специальной экономической зоны. Так что я
этой темой хорошо владею. Порт это не только те рабочие места,
которые находятся в порту. Каждое рабочее место в порту
обеспечивает еще примерно пять рабочих мест в городе. Подобная
статистика существует во всем мире. Поэтому, конечно, порт
является важной составляющей экономики города. На данный момент
порт это еще 3,5 тыс. гектаров свободной земли. И тут надо
реализовывать программы, которые не напрямую связаны с портом. Я
имею в виду создание технологических парков, развитие
экспортного производства, увеличение добавленной стоимости.
Кроме порта и портовых земель я других серьезных альтернатив не
вижу.
Надо отметить, что в Риге интересная ситуация. У нас нет
безработицы. Всего 3,5%. Вся Юрмала, в принципе, работает в
Риге. То же самое можно сказать об Огре, Саласпилсе, Елгаве и
т.д. Мы привлекаем рабочую силу. По статистике, в Риге проживает
почти 750 000 населения, но на самом деле это миллион. У меня
есть данные, как распределяется подоходный налог с населения.
Скажем, 34% даугавпилсского подоходного налога поступает из
Риги. Есть города, в которых этот показатель составляет 80%.
Приведу конкретный пример. Когда я еще работал в парламенте, мне
прислал письмо мэр Гробини, который просил проверить, почему на
30% сократились поступления от подоходного налога. Я проверил,
оказывается, известный бизнесмен Юрис Айзэзерс просто переехал
жить в Ригу. Кстати, я сам до сих пор прописан в Лиепае. Так что
налоги плачу туда.
Как вы оцениваете проект строительства нефтетерминала на
несколько сотен миллионов долларов на Даугавгриве?
Это реально. Идет работа с потенциальными инвесторами. Но
строительство нефтетерминала под большим вопросом. Это
касается не города, а согласований по окружающей среде. Т.е.
проект находится не в руках города и не в руках порта. Это
немного выше.
Замечу, что недавно мы были во главе с президентом с
государственным визитом в Ирландии. Там подобные проекты
работают. Ирландия это государство, которое и по количеству
населения, и по величине сравнимо с Латвией.
Недавно был заторможен проект 400-миллионного строительства
Ледового дворца, предложенный швейцарской компанией IMS Studio
6. Как вы к этому относитесь? Почему такое произошло?
Рижская дума отказалась работать напрямую с любыми
партнерами, в том числе и с этим инвестором, поскольку
предварительное соглашение, которое он составил, было очень
двусмысленно. И Рига заняла позицию, при которой она готова
сотрудничать только с Латвийской федерацией хоккея. Это та
структура, которая ответственна за проведение чемпионата. Кого
она выберет своим партнером, это их дело. Мы готовы предоставить
землю и вести переговоры по участию города в инфраструктуре и
т.д. Дума сейчас не та структура, которая проводит тендеры. Мы
не организовываем чемпионат, мы готовы обеспечить необходимую
поддержку.
Т.е. пусть болит голова у Кирова Липмана?
Именно.
Лидер блока «ЗаПЧЕЛ» Янис Юрканс в интервью «&» заявил,
что кроме него с Москвой, с Россией договориться никто не
сможет. Как вы можете прокомментировать это заявление?
Я прокомментирую немного шире. Кто на политической арене
Латвии может получить выгоду от хороших или плохих
взаимоотношений с Москвой? От плохих сегодня выигрывают два
объединения это «ЗаПЧЕЛ» и «ТБ«/ДННЛ. Юрканс, на самом деле,
меньше русский, чем я. Я могу похвастаться своей мамой, которая
действительно русская, родилась под Смоленском. И у меня очень
много друзей как среди политиков, так и среди бизнесменов
России. Посмотрите на сегодняшние взаимоотношения Риги и Москвы.
Юрканс к этому не имеет никакого отношения. Сергей Долгополов
да, он участвовал в очень многих переговорах.
Как, на ваш взгляд, распределятся места в 8-м Сейме?
Следующий Сейм будет очень сложным. Сейчас пока что-либо
прогнозировать трудно. Я думаю, что правые силы в целом немного
потеряют. Репше соберет голоса так называемого протестного
электората. И очень много может забрать у правых сил. Главный
вопрос не кто сколько голосов получит, а кто с кем и против
кого объединится.
Альянс социал-демократов и Репше реален?
Есть такое выражение: никогда не говори никогда. Все возможно
в этой жизни. Но я пока не вижу у него команды. Я не верю в
лидера, в то, что один человек может вдруг навести порядок в
стране или привести население к какому-то огромному
благосостоянию. По крайней мере, в наше время.
А комбинация «ЗаПЧЕЛ» и социал-демократов в 8-м Сейме
возможна?
Возможна. Я думаю, что комбинации могут быть очень разные и
очень неожиданные. Причем это говорю не только я. Никто из
политических сил пока конкретно не обозначил своих партнеров.
Наверное, это правильно. В отличие от прошлого раза, когда были
два крыла Криштопанс и Шкеле, сегодня все не так однозначно.
Приоритетами сейчас для всех, кроме «ЗаПЧЕЛ», являются ЕС и
НАТО. Это для вас тоже незыблемо?
Нет. Для меня приоритет благосостояние Латвии. Я не могу
понять, как мы можем ставить приоритетом средство, т.е. сам
процесс. Для нас должен быть приоритетом результат. А результат
благосостояние. ЕС и НАТО всего лишь средство, как его
достичь.
Мне понятнее такой подход: допустим, мы должны в этом году
заасфальтировать столько-то квадратных метров дорог. Как это
сделать, откуда взять деньги? Для этого нужно взять наши
средства и средства европейских грантов. Вот это будет
правильно. Но ставить целью получение грантов и смотреть, как их
распределяют, нельзя.
У меня ощущение, что у нас «саймниека» нет. Не в смысле
политического объединения, а в смысле хозяйственного подхода.
Раньше Москва утверждала рецепты тортов на рижской фабрике
Uzvara. Сейчас ощущение, что подобные функции начинает выполнять
Брюссель. В этой связи г-н Лембергс заявил, что главной
политической фигурой в Латвии является ЕС. Что вы думаете по
этому поводу?
Мы создаем себе новую Москву. Сами приоритеты неправильно
расставлены. Обсуждение очень важных для Латвии законодательных
актов в Кабинете министров проходит с позиций ЕС. А должно быть
наоборот. Мы должны из ЕС получить максимум для Латвии. И там
отстаивать национальные интересы.
У меня ощущение, что латышский народ устал и безмолвствует.
Он вам, политикам, не верит.
Я тоже так думаю. Латышский народ наиболее скептичный.
Очень много времени потеряно. Я даже не вижу серьезного рецепта,
как можно повернуть процесс в правильном направлении. Надо
сказать, что русские более активны, они стараются быть
экономически более активными, заниматься предпринимательством и
т.д.
Многие латышские политики говорят, что у русских нет спектра
выбора, потому что «ЗаПЧЕЛ» левая партия, и только если
русский национально озабоченный, он идет в ту партию. За кого,
по-вашему, голосовать русскому бизнесмену?
За социал-демократов.
Но вы за прогрессивное налогообложение, как у богатых шведов.
Да не как у богатых шведов. Они переборщили и сейчас
вынуждены поворачивать вспять. Те же социал-демократы там
приняли закон, что если ты богат, то ты можешь и не платить
налоги. Это сделано потому, что многие шведы по причине большого
налогового бремени захотели перебросить свой бизнес из Швеции в
более «цивилизованные» страны.
В вашей партии, в ЛСДРП, разрабатывается видение поддержки
малого и среднего бизнеса?
Поддержка должна быть на уровне самоуправлений. Для нас не
должно быть крупных проектов, которые рассматриваются в первую
очередь. Качество обслуживания мелкого, среднего или крупного
бизнеса должно быть одинаковым. Самое главное, чтобы бизнесмен
себя чувствовал комфортно. Следующий важный шаг это участие
стартовым капиталом в бизнесе. Это должно делать государство.
Поскольку оно у нас этим не занимается, то, возможно, мы будем
это внедрять в Риге.
Венчурные фонды, прямые инвестиции?
Да. Это делается во многих странах мира. В США, например. И
не важно, социал-демократы у власти или кто-то другой. Хороший
пример паромная линия Рига-Стокгольм. На данном этапе очень
хорошо сыграла бы поддержка государства. Именно влиянием
капитала. Ведь не самоцель зарабатывать на этом бизнесе.
Паромное движение важная часть городской и государственной
инфраструктуры. Скажем, на общественном транспорте тоже не
зарабатывают, но это нужно рижанам. Так что задача
самоуправления не зарабатывать, а иногда даже субсидировать
проекты, которые необходимы городу и, как в данном случае,
государству. В проекте развития паромного сообщения дума
поставила себе целью на начальном этапе сыграть роль гаранта
стабильности, а потом, когда бизнес разовьется, самоуправление
скорее всего свои акции продаст.
Г-н Годманис сказал, что нас «вытянет» положение столицы
северо-восточной Европы. Стокгольм и Хельсинки «спящие»
города. Мы молодой центр. Не мост, а центр. Как вы относитесь
к этой амбициозной мечте?
Может быть, это чересчур амбициозная мечта, но в любом случае
Рига столица всей Балтии. Это экономический, финансовый,
информационный и политический центр Балтии. Я сейчас был в
Эстонии. Предприниматели Эстонии и даже мэр Таллина Эдгар
Сависаар это понимают. Эстонские компании балтийского значения
переносят свои центральные офисы в Ригу. В будущем границы будут
несущественны и только обозначены на карте. Вполне логично, что
Рига географически, по своей нынешней величине, по количеству
населения явно центр Балтии. Я думаю, в скором будущем мы
сможем соперничать, может быть, и со Стокгольмом.
Визитная карточка
Гундар Боярс
Родился 24 февраля 1967 года в Риге, женат, имеет двоих
сыновей. Хобби охота, рыбалка.
Учился в Латвийской сельскохозяйственной академии, на
лесохозяйственном факультете.
1992 г. окончил Институт международных отношений Латвийского
университета,
1992-1993 гг. коммерческий директор 000 Duna в Лиепае,
1993-1994 гг. зам. директора OOO Laskana,
03.1997 г. избран депутатом Лиепайской думы, назначен членом
правления Лиепайского порта,
1998 г. руководитель управления развития Лиепайской СЭЗ,
10.1998 г. выбран в 7-й Сейм ЛР по списку Объединения
социал-демократов,
11.1998 г. выбран товарищем председателя 7-го Сейма ЛР,
03.2001 г. выбран депутатом Рижской думы в списке ЛСДРП,
выбран председателем Рижской думы (за него проголосовали 31 из
60 депутатов),
04.2001 г. утвержден председателем правления Рижского
свободного порта,
05.2001 г. утвержден председателем Фонда развития Риги.
По данным архива агентства LETA
РУБРИКА |